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 caida del angulo de las ruedas

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chus2003
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zampi
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zampi




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MensajeTema: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyMiér 12 Mayo 2010, 22:00

aver si alguien que sepa de este tema pone algo de info, como influye en que mejora y peora el coche , loa angulos idoneos para drift... todas esas cosas ya que mas de uno somos los que estamos perdidos en este tema
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andyla




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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 12:06

mira esto a ver si te resuelve algo, un saludo.
http://personal.telefonica.terra.es/web/jmclairac/rc/pdfs/manual%20reglajes%20hudy.pdf
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zampi




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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 12:28

gracias tio es muy completo pero no te explica en que afecta cada cosa
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andyla




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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 12:45

creo que por el final si que lo explica miralo a ver, saludos
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gUsAnO

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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 13:00

Una de las mejores guias que hay por la red , si señor. Completa y clara.
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pytypaldy

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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 13:04

si eso es la mejor guia en castellano!

Pues las caidas la conclusion es que de primeras en recto el coche pisa poco (con caida negativa / \) con lo cual tienes poca direccion pero en cambio en curva y de lado pisan totalmente haciendo que la traccion delantera sea mayor y puedas llevar el coche mejor.
Lo malo, que cuando gastas las ruedas se quedan cónicas y con esto la consecuencia de caida 0º aunque tu veas que tiene visualmente.

yo te aconsejo que las pruebes y tu mismo sales de dudas, es lo mejor. Ponlas a tope para ver las grandes diferencias.
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zampi




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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 13:32

muchisimas gracias por la ayuda, si que lo pone todo al final :pale: jejej. ya os contare como van las pruebas
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chus2003

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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 19:16

este tema de las caidas me hace preguntarme por las caidas exageradas de los coches de drift japoneses. la movida esque ellos hacen las curvas enteras con contravolanteo total, entonces tiene que haber algun setup que haga que cuando las ruedas esten giradas a tope con semejante caida te apoye toda la rueda entera, y por eso ellos cuando el coche esta parado se les ve esa pedazo de caida. haciendo cabalas pienso que tiene que ser un monton de grados de camber, lo que no se es como influira eso en el coche, en el tema de drift...
si alguien le encuentra alguna otra explicacion a los casi 10º de caidas que llevan que la exponga... pero vamos yo de primeras no le veo sentido alguno...
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Art3riA

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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 19:54

de 5 a 10º llevan ellos
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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 20:37

la cuestion no es lo que llevan, sino porque lo llevan???? no le encuentro sentido, de momento.... estetico es otra probabilidad, aunq si fuera asi vaya manera de joder ruedas a lo tonto....
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Art3riA

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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 21:18

Pues viene a ser por el tema de que las ruedas con caida tienen traccionan mejor en curva debido a que la fuerza centrifuga des plaza la masa del coche hacia afuera de la curva, teniendo en cuenta que en drift se busca que las ruedas delanteras tengan mas agarre que las traseras en curva debido a que de lo contrario esta misma fuerza sumado al efecto del countersteer probocarian trompos continuos, ya que las ruedas de alante no conseguirian el agarre suficiente como para mantenerse en curva, este tipo de reglajes susele usar cuando tienes el eje trasero preparado para perder traccion facilmente ya sea por el efecto del CounterSteer o por diferencia en la dureza de los autoblocantes siendo el trasero mas duro que el delantero, asi consigues que las ruedas delanteras sean las que guian en la trazada y las traseras van empujando el coche.

no se si quedo muy claro, sino decirlo y lo intento explicar mejor.

Pd. las ruedas que llevan ellos suelen deformarse menos ya que usan compuestos mas blandos y no cogen tanta forma, ademas llevaran mouses entre goma y llanta.
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Scorpy

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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 23:43

Art3riA escribió:
Pues viene a ser por el tema de que las ruedas con caida tienen traccionan mejor en curva debido a que la fuerza centrifuga des plaza la masa del coche hacia afuera de la curva, teniendo en cuenta que en drift se busca que las ruedas delanteras tengan mas agarre que las traseras en curva debido a que de lo contrario esta misma fuerza sumado al efecto del countersteer probocarian trompos continuos, ya que las ruedas de alante no conseguirian el agarre suficiente como para mantenerse en curva, este tipo de reglajes susele usar cuando tienes el eje trasero preparado para perder traccion facilmente ya sea por el efecto del CounterSteer o por diferencia en la dureza de los autoblocantes siendo el trasero mas duro que el delantero, asi consigues que las ruedas delanteras sean las que guian en la trazada y las traseras van empujando el coche.

no se si quedo muy claro, sino decirlo y lo intento explicar mejor.

Pd. las ruedas que llevan ellos suelen deformarse menos ya que usan compuestos mas blandos y no cogen tanta forma, ademas llevaran mouses entre goma y llanta.


Llevo ya tiempo viendo un monton de videos en los que los japos utilizan esas caidas tan exageradas, y ya que sale el tema aprovecho Very Happy . La cuestion es que la utilidad en coche 1:1 de las caidas esta clara, el neumatico es de goma, la masa del coche es importante y la fuerza centrifuga hace el resto deformando el neumatico, al llevar caida se intenta contrarestar la deformacion del neumatico intentando conseguir un apoyo total de la banda de rodadura en curva.
Ahora bien, ¿realmente piensas que un coche a escala 1:10 con lo que pesa, y mas aun con ruedas duras de drift, es capaz de desarrollar tal fuerza como para deformar minimamente los neumaticos? Yo creo que no. Solo le veo dos soluciones, o utilizan ruedas de un material mucho mas blando a las que se ven por aqui, o simplemente buscan rodar con una superficie de contacto rueda-suelo menor delante que detras, como si montaras ruedas mas estrechas delante, consiguiendo un comportamiento mas parecido a un traccion trasera que a un 4x4, ayudando mucho a poder hacer CS.
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Art3riA

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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyJue 13 Mayo 2010, 23:55

Sip, suelen usar ruedas mas blandas que las de r2, tipo las tamiya, las yokomo sin aros y hpi.
La caida delantera te ayudara a que no te adelante del todo la parte trasera y poder mantenerlo con el contravolanteo.
Aparte de la funcion que has comentado de disminuir la base de apoyo del tren delantero pero siempre desde parado y en curvas cortas.


Aunque la masa de un coche radio control no sea la misma que un 1:1 la fuerza centrifuga sigue estando vigente en la trazada.

Así, cuando un vehículo toma una curva, podemos imaginar sobre él actúan dos fuerzas: su peso y la fuerza centrífuga, dando una resultante que será más inclinida cuanto cuanto mayor sea la velocidad del vehículo y menor el radio de la curva.

Aqui baja el peso pero tambien baja el radio de curva y aumenta la velocidad, con lo que la fuerza centrifuga podria ser algo mayor.
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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyVie 14 Mayo 2010, 02:03

en este video se ven medio bien... hay creo q hay algo mas, el angulo de giro es brutal y no se, hacen algo raro...


https://www.youtube.com/watch?v=ksg5wdRNX44&feature=related
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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyVie 14 Mayo 2010, 08:48

tened en cuenta en el tipo de superficie que corren normalmente y el set-up que usan yo postee un tipo de set-up hace poko por a qui y la verdad me sorprendio, actualmente es el que uso yo ecepto por el tema de las caidas que tengo 0º
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pytypaldy

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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyVie 14 Mayo 2010, 09:49

yo pienso que es mera estetica, en 1:1 hay caidas pero no tan exageradas y menos en las ruedas traseras como ya se han visto algunos

Utrera, donde esta esa hoja? no la encuentro.

:cyclops:
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Art3riA

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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyVie 14 Mayo 2010, 10:02

El angulo de las ruedas se aumenta con conversiones, hace tiempo puse la conversion del TT01 que ademas de adelantar el motor cambiaba brutalmente el angulo maximo de giro de ruedas.

En el setup que pusiste, segun lei las caidas que llevan es por el tema de las ruedas yokomo con aros ya que de esa manera toca el interior de la rueda que es mas blanda que el exterior asi proporcionandoles la traccion justa para tomar la curva ya que esas ruedas deslizan por el centro en exceso.
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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptySáb 15 Mayo 2010, 23:13

viendo el video, alucionoooo

con esa caida y la altura del nuematico a la carroceria, estaria por apostar que llevan una amortiguacion casi rigida.... Rolling Eyes Rolling Eyes
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utrera23




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MensajeTema: Re: caida del angulo de las ruedas   caida del angulo de las ruedas EmptyDom 16 Mayo 2010, 23:16

pytypaldy escribió:
yo pienso que es mera estetica, en 1:1 hay caidas pero no tan exageradas y menos en las ruedas traseras como ya se han visto algunos

Utrera, donde esta esa hoja? no la encuentro.

:cyclops:


aki lo tienes:

https://drift-rc.el-foro.net/drifting-rc-general-f2/setup-japo-t254.htm
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